■ 新京報記者 宋識徑 閆欣雨 王薈
    如果要問《康定情歌》和甘孜誰的名氣更大，估計不少人會選擇前者。作為《康定情歌》的誕生地和康巴文化的發(fā)源地，我州在全國率先提出全域旅游發(fā)展戰(zhàn)略。全國人大代表、州政府州長益西達瓦日前在京接受《新京報》記者采訪時激動地說，“2013年是我州旅游發(fā)展史上投入最大、項目最多、營銷最強的一年，全年接待游客638萬人次，實現(xiàn)綜合收入63億元，增長75%。”
    “我來自一個沒有霧霾的地方。”在今年的全國兩會上，益西達瓦在審議報告時的發(fā)言一開頭就吸引了全場注意力。如何保護這沒有霧霾的地方，讓游客在“最后的香格里拉”尋找到真正的藍天，我州進行了種種嘗試。
    “得了黃金，破壞了生態(tài)”，這樣的事情也曾發(fā)生在我州。益西達瓦說，“我們已經(jīng)走過了這段路了”，現(xiàn)在我們越來越明白生態(tài)保護的重要性，正在建立健全一套嚴格的科學、有序、合法開采的礦產(chǎn)資源開采審批辦法，做到有序開發(fā)水電，有序開發(fā)礦產(chǎn)。去年一年，甘孜停掉了300多個沙金礦。

    【對話人物】

    益西達瓦(全國人大代表、甘孜州政府州長)
    用生態(tài)的觀念設計和改變旅游方式
    你把旅游僅僅當做產(chǎn)業(yè)了，追求效益的時候必定會帶來破壞，旅游開發(fā)的強度越大，破壞的程度也就越大。 
   記者：你在審議報告時說，“懇請國家有關部門盡快出臺頂層設計的生態(tài)有償使用和生態(tài)補償制度”，甘孜是把生態(tài)環(huán)境保護放到了一個相當?shù)母叨取?br />     益西達瓦：我們現(xiàn)在必須要考慮到環(huán)保第一，產(chǎn)業(yè)第二。優(yōu)化產(chǎn)業(yè)布局，怎么樣以最小的代價獲取最大的利益，這是一種新的生態(tài)經(jīng)濟的發(fā)展模式，就是在生態(tài)承受能力之下，然后用生態(tài)的觀念，用系統(tǒng)工程開發(fā)的理念，去設計和改變現(xiàn)有的生活、消費的方式。
    我說要求國家頂層設計。以后發(fā)展這個生態(tài)經(jīng)濟，生態(tài)經(jīng)濟有三大特點：時間性，考慮它的可持續(xù)發(fā)展，就是要留給子孫后代；空間性，你自己的發(fā)展不能影響別人，長江上游你得考慮長江下游；第三個就是效益性，包括社會效益、生態(tài)效益等等。 
    記者：這種觀念下發(fā)展旅游，會有怎樣的影響？
    益西達瓦：要用生態(tài)經(jīng)濟的觀念去考慮問題，否則，你把旅游僅僅當做產(chǎn)業(yè)了，那就單純追求產(chǎn)業(yè)，追求這個效益的時候必定會帶來破壞，旅游開發(fā)的強度越大，破壞的程度也就越大。比如門票問題，西湖2005年就取消門票了，當時爭論很大，認為沒有門票政府就沒有收入，最后算賬，5000萬損失了3000萬，換回來了5個億。但是，我們現(xiàn)在多少地方還在追求門票。
    在我州，以前稻城亞丁這條溝里叫做“三張嘴，八條腿”——三張嘴是騎馬的人也就是游客一張嘴，然后馬一張嘴，還有牽馬的人一張嘴，然后加起來八條腿。這一條溝環(huán)境容量有多大？整個黃金周期間就是一股馬糞味。后來我們做了限流措施，你感覺整個靈魂、心肺、眼睛都被洗了一遍了。  
    高起點規(guī)劃，避免低水平的重復建設
    要突出地域文化特色、堅持生態(tài)環(huán)境保護，彰顯文化性、獨特性、唯一性。
    記者：說到生態(tài)保護和門票經(jīng)濟，甘孜如何把這些想法融合到實際的工作中去呢？
    益西達瓦：文化旅游業(yè)先發(fā)地區(qū)的經(jīng)驗和教訓告訴我們：做旅游必須趕上當代旅游發(fā)展潮流，游客絕不會因為你發(fā)展滯后就遷就你，要高起點規(guī)劃，必須堅持“后發(fā)也要高起點”；要高起點打造，做到高標準建設，避免低水平的重復建設，要突出地域文化特色、堅持生態(tài)環(huán)境保護。
    還有很重要的一點，要盯準市場去做。深入分析客源地、客源組成、游客喜好，分析尋異、求知、探險、創(chuàng)意、舒緩壓力、心靈撫慰等不同層次的需求，分別設計和提供不同類型的旅游產(chǎn)品和服務；同時還要分析游客反饋，從游客反饋的上網(wǎng)、通訊、洗澡等問題中不斷改進完善。
    當年九寨溝搞旅游，門口賓館林立；還有到了廬山看不見山，就是個城鎮(zhèn)，用習主席的話講，已經(jīng)讓人記不起鄉(xiāng)愁了。
    我的工作就是建立旅游意識，完善旅游氛圍、旅游基礎設施。甘孜旅游發(fā)展方向就是生態(tài)旅游，然后是觀光旅游和度假旅游。在甘孜不堵車，隨便體驗開車換擋的樂趣。農(nóng)家樂你要一碗素菜湯，最后端上來的湯，兩個黑黝黝的手指泡在里頭。所以我們不發(fā)展農(nóng)家樂，要做鄉(xiāng)村精品酒店、文化精品酒店。早餐還是大桌子團餐，我們能不能藏餐西吃？做旅游就是要高起點，做旅游就是做藝術。
   
   ■ 歡迎來甘孜
    你就喜歡在那個霧里洗一洗
    如果起霧了，你就喜歡在那個霧里洗一洗，因為那個水汽到你身上以后完全就像你們女孩子在臉上補充水，那個霧你就感覺是那種草地和森林發(fā)出來的那種自然的香味。哪怕就是一坨牛糞，你都會覺得是那種青草的香味在里面。所以說要是單純追求經(jīng)濟利益的話，那就要犧牲這種自然的東西了。
    “不能將生態(tài)文明看作是簡單的退耕還林、退牧還草，而是一整套的規(guī)劃——梳理國土資源、限制功能區(qū)開發(fā)、圍繞主體生態(tài)功能區(qū)進行定位，這樣一來，在‘川滇森林暨生物多樣性保護’的主體功能區(qū)里研究推出一套包括產(chǎn)權、用途管理、紅線保護、有償使用、生態(tài)補償、保護和管理在內(nèi)的精細化制度。” 
    甘孜不考核GDP但不等于不發(fā)展
    3月6日，益西達瓦在審議政府工作報告時的開場白一下吸引了在場者的注意。他說，“我來自一個沒有霧霾的地方，這里是中國的第二大藏區(qū)”。
    他對政府工作報告中提出的“優(yōu)先推進西部大開發(fā)”、“絕不讓貧困代代相傳”、“努力建設生態(tài)文明家園”印象深刻。
    在“不以GDP論英雄”的背景下，一個生態(tài)地區(qū)將如何脫貧？

    【沒有霧霾】
    霧里“洗一洗”像在補水
    記者：在審議報告時，為什么要用那樣的開場白？
    益西達瓦：我準備的發(fā)言稿上本來沒有這句話，但是聽前面的代表一直說霧霾，感覺好的環(huán)境很可貴，于是我就這樣介紹自己了。
    記者：你那里從來沒有霧霾？
    益西達瓦：根本就沒有。起霧了，你可以到那個霧里“洗一洗”，水汽到你身上完全就像在補水，有草地和森林發(fā)出來的自然香味。

    【生態(tài)經(jīng)濟】
    旅游優(yōu)先，有序開發(fā)水電
    記者：甘孜州怎樣既發(fā)展經(jīng)濟，又不破壞環(huán)境？
    益西達瓦：單純追求經(jīng)濟利益就要犧牲自然環(huán)境。我們那地方已經(jīng)不考核GDP了，但是不等于不發(fā)展。要發(fā)展，只能發(fā)展生態(tài)經(jīng)濟。我們優(yōu)先發(fā)展旅游，有序開發(fā)水電，有序開發(fā)礦產(chǎn)。
    記者：怎樣“有序”？
    益西達瓦：水電和礦產(chǎn)只做大的，環(huán)保審批非常困難。去年我們把300多個沙金礦全停了，它把泥給淘走了，剩下沙和石，對環(huán)境破壞很大。損失了黃金，但是保護了生態(tài)。甘孜海拔高，植被一旦被破壞，恢復非常慢，甚至很難恢復了。

    【旅游產(chǎn)業(yè)】
    不堵車，不用路上打球
    記者：甘孜是生態(tài)功能區(qū)，這怎么開發(fā)？
    益西達瓦：我們是限制開發(fā)區(qū)，不是說完全不能開發(fā)，但是開發(fā)限制條件非常多。必須要考慮環(huán)保第一，產(chǎn)業(yè)第二。
    記者：不少地方在發(fā)展旅游產(chǎn)業(yè)時，就是發(fā)展門票經(jīng)濟，來的人越多越好。
    益西達瓦：這是一個問題。如果完全追求門票，造成人滿為患，游客被迫堵在高速公路上打羽毛球。而且，這樣也對環(huán)境帶來了破壞，旅游開發(fā)強度越大，破壞程度也就越大。我們不這樣，每天只能進去5000人。在甘孜，不堵車。

    【城鎮(zhèn)化】
    走特色的城鎮(zhèn)化道路
    記者：搞旅游的同時，甘孜怎樣進行城鎮(zhèn)化？
    益西達瓦：我們有自己的城鎮(zhèn)化之路，沒有完全按省里的要求。比如說“撤鄉(xiāng)建鎮(zhèn)”要3000人，我們整個甘孜州才130萬人口，不可能都集中起來。此外，我去其他一些旅游景點看，進到山里，我第一感覺是，這進山了么？還是到另外一個城市了？我們不能這樣發(fā)展。