川觀新聞?dòng)浾?張彧希

無(wú)論采用哪種統(tǒng)計(jì)口徑，制造業(yè)無(wú)疑都是碳排放“大戶”。

僅以鋼鐵行業(yè)為例。2020年鋼鐵行業(yè)能源消費(fèi)總量5.75億噸標(biāo)準(zhǔn)煤，約占全國(guó)11.6%；碳排放量貢獻(xiàn)占全球鋼鐵碳排總量的60%以上，是我國(guó)碳排放量最高的制造業(yè)行業(yè)。水泥、有色金屬、建材、化工等行業(yè)，也面臨類(lèi)似問(wèn)題。

然而，鋼鐵被稱(chēng)為工業(yè)的“糧食”，其他幾個(gè)行業(yè)亦不可或缺。在極大的碳減排壓力和產(chǎn)業(yè)發(fā)展的博弈中，最適合的路徑是什么？高耗能產(chǎn)業(yè)就該一“關(guān)”了之嗎？其中的平衡點(diǎn)在哪里？川觀新聞?dòng)浾邔?duì)話相關(guān)領(lǐng)域?qū)＜遥噲D尋找答案。

記者：在制造業(yè)領(lǐng)域，碳排放的“大戶”有哪些？對(duì)于高能耗的工業(yè)部門(mén)來(lái)說(shuō)，低碳發(fā)展僅僅是一種任務(wù)還是高質(zhì)量發(fā)展的必經(jīng)之路？

李新創(chuàng)：制造業(yè)領(lǐng)域碳排放“大戶”主要有鋼鐵、石化化工、有色金屬、建材等行業(yè)。鋼鐵、有色金屬是產(chǎn)生碳排放的主要領(lǐng)域之一，對(duì)制造業(yè)整體實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰具有重要影響。

田智宇：工業(yè)部門(mén)直接排放二氧化碳較多的行業(yè)包括鋼鐵、建材、有色、石化、化工等行業(yè)，并且工業(yè)用電、用熱需求快速增長(zhǎng)，還拉動(dòng)能源加工轉(zhuǎn)換行業(yè)碳排放持續(xù)上升。

當(dāng)前，我國(guó)高耗能行業(yè)處在綠色轉(zhuǎn)型關(guān)鍵階段，傳統(tǒng)大量生產(chǎn)、大量消耗、大量排放的粗放模式難以為繼，實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展成為工業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的內(nèi)在要求。在保持制造業(yè)比重基本穩(wěn)定發(fā)展要求下，工業(yè)部門(mén)要加快創(chuàng)新低能耗、低排放、高質(zhì)量、高效益發(fā)展路徑，盡早實(shí)現(xiàn)增加值增長(zhǎng)與碳排放脫鉤。

伍定：從我省來(lái)看，2019年，全省直接碳排放2.77億噸左右，其中工業(yè)領(lǐng)域碳排放約占55.5%，是產(chǎn)生碳排放的主要領(lǐng)域之一，對(duì)整體實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和具有重要影響。特別是鋼鐵、有色金屬、建材、石化化工4個(gè)重點(diǎn)行業(yè)，更是重中之重。

目前，綠色低碳發(fā)展已經(jīng)成為全球共識(shí)。工業(yè)企業(yè)走高質(zhì)量發(fā)展之路，既是踐行社會(huì)責(zé)任的客觀要求，更是適應(yīng)當(dāng)前發(fā)展大勢(shì)的內(nèi)在需要。一方面，長(zhǎng)期以來(lái)依靠能源資源消耗的粗放型發(fā)展模式，給生態(tài)環(huán)境帶來(lái)了較大壓力。隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的不斷發(fā)展，人民群眾對(duì)美好生態(tài)環(huán)境的向往更加強(qiáng)烈，走高質(zhì)量發(fā)展之路成為企業(yè)履行生態(tài)環(huán)境保護(hù)主體責(zé)任、踐行社會(huì)責(zé)任的客觀要求。另一方面，隨著生態(tài)環(huán)境保護(hù)標(biāo)準(zhǔn)的不斷提高，仍然重復(fù)過(guò)去發(fā)展模式的企業(yè)必將被市場(chǎng)淘汰。企業(yè)要不斷生存、發(fā)展和壯大，必須主動(dòng)走高質(zhì)量發(fā)展道路，主動(dòng)提升綠色低碳發(fā)展水平，主動(dòng)融入當(dāng)前的大環(huán)境、大趨勢(shì)。

記者：開(kāi)展碳減排、實(shí)現(xiàn)“雙碳”目標(biāo)，一些企業(yè)會(huì)面臨關(guān)停，一些企業(yè)涉及到投入大量資金進(jìn)行技術(shù)、設(shè)備升級(jí)、產(chǎn)能置換，這筆賬應(yīng)該怎么算？“碳中和”是否一定會(huì)犧牲經(jīng)濟(jì)效益？?jī)烧叩钠胶恻c(diǎn)在哪里？

李新創(chuàng)：以鋼鐵行業(yè)為例，不同的發(fā)展階段平衡點(diǎn)也不同。

基準(zhǔn)情境下，延續(xù)企業(yè)現(xiàn)有低碳發(fā)展水平同時(shí)大幅提升生產(chǎn)效率，在此情境下投資項(xiàng)目有增加碳排放總量的可能。此類(lèi)項(xiàng)目，例如提高高爐利用系數(shù)、增加廢鋼比例等，投資收益最可觀，多在50%以上。

技術(shù)降碳情境下，以提升能效為重點(diǎn)，投資項(xiàng)目碳排放總量和強(qiáng)度均呈下降趨勢(shì)，例如節(jié)能電機(jī)、提高自發(fā)電率、高效發(fā)電機(jī)組、余熱余壓回收利用等成熟經(jīng)濟(jì)節(jié)能技術(shù)的應(yīng)用。從成本效益角度看，90%以上的節(jié)能減排項(xiàng)目本身具有較好的經(jīng)濟(jì)效益。

結(jié)構(gòu)降碳情景下，優(yōu)化產(chǎn)業(yè)布局、改善長(zhǎng)短流程結(jié)構(gòu)、推進(jìn)清潔能源替代，以進(jìn)行結(jié)構(gòu)化能源消耗與能源優(yōu)化為重點(diǎn)。此類(lèi)項(xiàng)目，投資成本較高、收益時(shí)間長(zhǎng)，如不考慮碳交易成本，投資收益為負(fù)或持平。但綜合考慮未來(lái)碳交易成本，此情境下對(duì)經(jīng)濟(jì)效益影響較小，甚至部分企業(yè)仍有較好的經(jīng)濟(jì)效益。

革命性減碳情境下，通過(guò)應(yīng)用突破性低碳技術(shù)、CCS/CCUS、技術(shù)，例如氫能冶煉、電解還原、氧氣高爐及非高爐冶煉、生物質(zhì)能利用等實(shí)現(xiàn)深度脫碳。此類(lèi)項(xiàng)目，投資成本巨大，即使考慮碳交易成本，投資風(fēng)險(xiǎn)仍較高，可稱(chēng)之為零碳發(fā)展、脫鉤經(jīng)濟(jì)階段。

從經(jīng)濟(jì)性考慮，在碳資源尚未定價(jià)前，前兩種情景對(duì)鋼鐵企業(yè)提高經(jīng)濟(jì)效益仍為有益作用，后兩種情景推進(jìn)“雙碳”目標(biāo)的經(jīng)濟(jì)性與碳資源價(jià)格水平密切相關(guān)，因此鋼鐵企業(yè)應(yīng)優(yōu)先采用經(jīng)濟(jì)效益最好的降碳路徑——節(jié)能減排項(xiàng)目。

田智宇：在推動(dòng)工業(yè)低碳轉(zhuǎn)型過(guò)程中，加快關(guān)停淘汰不符合節(jié)能、環(huán)保、質(zhì)量、安全等法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)要求的落后產(chǎn)能，有利于營(yíng)造公平的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境和秩序，促進(jìn)能源資源要素優(yōu)化配置，并且?guī)?lái)顯著的經(jīng)濟(jì)、社會(huì)和環(huán)境效益。

對(duì)企業(yè)而言，加大節(jié)能低碳改造和技術(shù)研發(fā)投入，一方面可以降低用能成本、環(huán)保末端治理投入等，另一方面可以提升長(zhǎng)期綠色低碳市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力。

實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰碳中和與壯大工業(yè)經(jīng)濟(jì)并不矛盾，重點(diǎn)是優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、創(chuàng)新技術(shù)工藝，大力發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，提升傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)綠色低碳發(fā)展水平。

同時(shí)，實(shí)現(xiàn)工業(yè)低碳轉(zhuǎn)型需要在供給和需求兩方面發(fā)力。

在供給側(cè)，嚴(yán)控高耗能行業(yè)產(chǎn)能盲目擴(kuò)張，防止出現(xiàn)高碳發(fā)展路徑鎖定，是實(shí)現(xiàn)工業(yè)低碳轉(zhuǎn)型的重要途徑。

在需求側(cè)，一方面，要保障現(xiàn)代化發(fā)展基礎(chǔ)工業(yè)產(chǎn)品合理需求，另一方面，也要嚴(yán)格限制兩高一資產(chǎn)品出口，同時(shí)積極發(fā)展循環(huán)經(jīng)濟(jì)，健全資源循環(huán)利用體系。

伍定：這其實(shí)是一個(gè)短期與長(zhǎng)期、當(dāng)前與長(zhǎng)遠(yuǎn)的問(wèn)題，對(duì)于企業(yè)來(lái)講，更應(yīng)該站在長(zhǎng)期發(fā)展的角度，算好長(zhǎng)遠(yuǎn)賬。從短期來(lái)看，雖然會(huì)涉及企業(yè)在技術(shù)、設(shè)備方面的投入不能產(chǎn)生直接經(jīng)濟(jì)效益的問(wèn)題，但從長(zhǎng)期來(lái)看，無(wú)疑會(huì)大大提升企業(yè)在未來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)力。比如，在市場(chǎng)方面，隨著生態(tài)環(huán)保和碳排放標(biāo)準(zhǔn)的不斷提高，不能適應(yīng)相關(guān)標(biāo)準(zhǔn)的落后企業(yè)必然會(huì)被淘汰，這實(shí)際上為我們先進(jìn)產(chǎn)能騰出了更大的市場(chǎng)空間，贏得了發(fā)展的主動(dòng)權(quán)。再如，在政策支持方面，今后資金、土地等要素資源一定是向節(jié)能減排降碳水平更高的企業(yè)傾斜，通過(guò)技術(shù)改造實(shí)現(xiàn)生態(tài)環(huán)境保護(hù)和碳減排，會(huì)在未來(lái)有更大的發(fā)展主動(dòng)權(quán)。此外，能耗的降低、產(chǎn)品質(zhì)量的提升以及變廢為寶都會(huì)產(chǎn)生一定的效益，從另一方面來(lái)看也是彌補(bǔ)了技術(shù)、設(shè)備上的投入。

記者：從目前的技術(shù)手段來(lái)看，高載能行業(yè)如何實(shí)現(xiàn)低排放？今后還會(huì)有更有革命性的技術(shù)手段出現(xiàn)嗎？傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)依靠自身的努力可以實(shí)現(xiàn)碳中和嗎？

李新創(chuàng)：首先要構(gòu)建有利于碳減排的產(chǎn)業(yè)布局。嚴(yán)控重點(diǎn)行業(yè)產(chǎn)能規(guī)模，落實(shí)好產(chǎn)能置換、項(xiàng)目備案、環(huán)評(píng)、能評(píng)、產(chǎn)業(yè)規(guī)劃等政策文件要求，根據(jù)區(qū)域特點(diǎn)科學(xué)合理確定產(chǎn)業(yè)布局和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，鼓勵(lì)產(chǎn)業(yè)集聚化發(fā)展。

同時(shí)，堅(jiān)決遏制高耗能、高排放項(xiàng)目盲目發(fā)展。落實(shí)能源消費(fèi)總量和強(qiáng)度雙控及碳排放強(qiáng)度控制等要求，梳理排查在建項(xiàng)目節(jié)能水平，科學(xué)穩(wěn)妥推進(jìn)擬建項(xiàng)目，深入挖掘存量項(xiàng)目節(jié)能潛力，完善政策實(shí)施機(jī)制，推動(dòng)節(jié)能減碳水平提升。

此外，積極推動(dòng)產(chǎn)業(yè)間的協(xié)同降碳同樣重要。強(qiáng)化鋼鐵、石化化工、有色金屬、建材等傳統(tǒng)行業(yè)的耦合發(fā)展，鼓勵(lì)企業(yè)構(gòu)建首尾相連、互為供需、互聯(lián)互通的產(chǎn)業(yè)鏈，有序推進(jìn)鋼化聯(lián)產(chǎn)等產(chǎn)業(yè)協(xié)同降碳項(xiàng)目建設(shè)。

國(guó)外有許多先進(jìn)經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。目前，國(guó)內(nèi)外已有一百多個(gè)國(guó)家和地區(qū)發(fā)布了雙碳宣言，設(shè)定了碳減排目標(biāo)，并將減排的任務(wù)分解落實(shí)。其中，歐盟把要減排的任務(wù)分解到各成員國(guó)。該分配，并不是均等的或是一刀切的，而是按照人均GDP的收入，對(duì)歐盟各國(guó)進(jìn)行了排名。北歐國(guó)家排名都比較靠前，扮演著減排先鋒的角色。

此外，以市場(chǎng)化機(jī)制促進(jìn)碳減排非常重要。結(jié)合歐美碳市場(chǎng)建設(shè)經(jīng)驗(yàn)，一個(gè)足夠高且穩(wěn)定的的碳價(jià)信號(hào)尤為重要。如果碳價(jià)過(guò)低或碳價(jià)波動(dòng)太大，將會(huì)打擊市場(chǎng)參與者信心，從而降低其采取減排行動(dòng)的可能，這與碳市場(chǎng)以最經(jīng)濟(jì)的手段達(dá)成長(zhǎng)期的減排目標(biāo)的初衷嚴(yán)重不符。

田智宇：目前有許多成熟的先進(jìn)節(jié)能低碳技術(shù)、設(shè)備和產(chǎn)品尚未得到普遍推廣，依靠現(xiàn)有商業(yè)可行的技術(shù)就可以實(shí)現(xiàn)工業(yè)節(jié)能低碳水平顯著提升。今后隨著工業(yè)領(lǐng)域技術(shù)持續(xù)進(jìn)步，以及電氣化、新材料、現(xiàn)代制造、信息化、智能化等技術(shù)不斷創(chuàng)新發(fā)展，工業(yè)行業(yè)持續(xù)大幅降低碳排放還有很大空間。

值得注意的是，作為四川目前唯一的萬(wàn)億級(jí)產(chǎn)業(yè)，電子信息產(chǎn)業(yè)等戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)在低碳轉(zhuǎn)型方向也要持續(xù)付出努力。一方面，電子信息產(chǎn)業(yè)原材料生產(chǎn)、終端組裝等環(huán)節(jié)都直接和間接都消耗能源、產(chǎn)生碳排放，通過(guò)技術(shù)進(jìn)步、工藝革新和管理提升的減排空間較大。另一方面，電子信息產(chǎn)業(yè)要與其他產(chǎn)業(yè)深度融合，通過(guò)提供先進(jìn)技術(shù)產(chǎn)品促進(jìn)其他行業(yè)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)減排。

伍定：這其實(shí)就是一個(gè)加減法問(wèn)題，要如期實(shí)現(xiàn)碳中和，一方面要在生產(chǎn)環(huán)節(jié)做減法，盡量減少碳排放。如鋼鐵行業(yè)要大力推進(jìn)非高爐煉鐵技術(shù)，提升廢鋼資源回收利用水平，推行全廢鋼電爐工藝、探索開(kāi)展氫冶金等；有色金屬行業(yè)加快再生有色金屬產(chǎn)業(yè)發(fā)展、提高再生有色金屬產(chǎn)量等。有的技術(shù)手段是目前已在應(yīng)用或具備應(yīng)用條件的，有的則需要進(jìn)一步加大技術(shù)創(chuàng)新力度，加快先進(jìn)適用技術(shù)研發(fā)和推廣應(yīng)用。另一方面，要在二氧化碳捕集利用上做加法，大力發(fā)展二氧化碳捕集利用與封存等技術(shù)，從末端控制碳排放。我們相信，通過(guò)做好加減法，前端和末端共同發(fā)力，一定能夠如期實(shí)現(xiàn)碳中和。

記者：四川在碳減排方面，有一些獨(dú)特的優(yōu)勢(shì)，但同時(shí)也有一些短板。您認(rèn)為，四川的短板是什么？四川的決策者在制定政策的過(guò)程中，有哪些因素是必須著重強(qiáng)調(diào)的？

李新創(chuàng)：四川是水電大省，但清潔能源消納存在挑戰(zhàn)。據(jù)統(tǒng)計(jì)，“十四五”四川水電將大規(guī)模建設(shè)投運(yùn)，目前核準(zhǔn)在建的主要大型水電站總裝機(jī)容量超過(guò)3600萬(wàn)千瓦，預(yù)計(jì)“十四五”期將投運(yùn)約3200萬(wàn)千瓦；同時(shí)2025年風(fēng)電、光伏發(fā)電等新能源總裝機(jī)目標(biāo)約2000萬(wàn)千瓦，這對(duì)四川清潔能源的消納提出了新要求。

林草碳匯項(xiàng)目開(kāi)發(fā)也存在挑戰(zhàn)。盡管四川森林覆蓋率高，但可交易的林業(yè)碳匯量卻并不高。既有的森林蓄積量只體現(xiàn)現(xiàn)階段的固碳能力，只有新增造林面積或?qū)嵤┚哂蓄~外性的森林撫育經(jīng)營(yíng)，才能開(kāi)發(fā)為可被市場(chǎng)交易的碳匯。林草碳匯項(xiàng)目具有減排量產(chǎn)出周期長(zhǎng)、監(jiān)測(cè)復(fù)雜和開(kāi)發(fā)成本高等特征，如何準(zhǔn)確測(cè)算生態(tài)系統(tǒng)固碳能力、發(fā)揮林草資源優(yōu)勢(shì)、提高碳的轉(zhuǎn)化和消納都是難點(diǎn)。目前四川林草碳匯項(xiàng)目開(kāi)發(fā)面臨標(biāo)準(zhǔn)選擇、模式確定、技術(shù)支撐、資金投入等挑戰(zhàn)，四川碳匯作用有待進(jìn)一步發(fā)揮。

為實(shí)現(xiàn)雙碳目標(biāo)，建議四川的決策者制定政策的過(guò)程中，在統(tǒng)籌好短期和中長(zhǎng)期、整體和局部、發(fā)展和減排的關(guān)系基礎(chǔ)上，結(jié)合四川省能源資源特點(diǎn)，統(tǒng)籌好電源和電網(wǎng)、供給側(cè)和需求側(cè)的關(guān)系。

一方面，規(guī)劃先行，有序推進(jìn)。以碳減排為抓手，做好產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)。明確鋼鐵等重點(diǎn)碳排放行業(yè)節(jié)能降碳目標(biāo)任務(wù)，制定具體可行的時(shí)間表、路線圖和施工圖，有序提升企業(yè)的節(jié)能降碳水平，并促進(jìn)各行業(yè)間高效協(xié)同降碳。另一方面，錨定目標(biāo)，立足企業(yè)。企業(yè)是落實(shí)低碳發(fā)展的主體，是實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰、碳中和的關(guān)鍵。要推動(dòng)企業(yè)打造符合區(qū)位優(yōu)勢(shì)和企業(yè)特色的技術(shù)工藝路線，在低碳競(jìng)爭(zhēng)新格局不斷中尋求優(yōu)勢(shì)。

田智宇：四川工業(yè)結(jié)構(gòu)偏重，單位工業(yè)增加值能耗強(qiáng)度較高，在優(yōu)化工業(yè)內(nèi)部結(jié)構(gòu)、提升技術(shù)工藝水平方面有較大空間。但同時(shí)，四川水電資源豐富，風(fēng)電光伏發(fā)展有一定潛力，在推進(jìn)風(fēng)光水互補(bǔ)開(kāi)發(fā)利用、提升終端電氣化水平方面有較大潛力。此外，四川鋰礦石、釩鈦等資源豐富，在提升綠色開(kāi)發(fā)利用水平，壯大新能源、電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈方面有較大潛力。

伍定：四川一定基礎(chǔ)和優(yōu)勢(shì)。一是碳排放基數(shù)小、人均少。2019年全省能源活動(dòng)二氧化碳排放約為2.8億噸，占全國(guó)的2.86%，低于人口占比（5.9%）和GDP占比（4.7%）。萬(wàn)元GDP二氧化碳排放為0.7噸，居全國(guó)第22位。人均碳排放為3.4噸，是全國(guó)人均排放最低的省份之一。二是清潔能源具有比較優(yōu)勢(shì)。水電、頁(yè)巖氣可開(kāi)發(fā)資源量均居全國(guó)第一，風(fēng)電、太陽(yáng)能可開(kāi)發(fā)量分別達(dá)1800、4300萬(wàn)千瓦。已形成水電為主的高比例可再生能源電力系統(tǒng)、可再生能源為主的能源生產(chǎn)結(jié)構(gòu)、清潔能源為主的消費(fèi)結(jié)構(gòu)。2019年非化石能源占能源消費(fèi)總量比重達(dá)35.9%，高全國(guó)近20個(gè)百分點(diǎn)。三是節(jié)能環(huán)保、清潔能源、新能源與智能汽車(chē)、軌道交通、林草碳匯等低碳產(chǎn)業(yè)已具備規(guī)模。一些領(lǐng)域試點(diǎn)示范也取得積極成效，如成功發(fā)行全國(guó)首批碳中和債；建成全球首個(gè)10吉瓦光伏電池基地等。

但同時(shí)，四川仍處于工業(yè)化、城鎮(zhèn)化加速期，產(chǎn)業(yè)層次不高、發(fā)展粗放的問(wèn)題還較為突出，降碳任務(wù)較為艱巨。重化工業(yè)總量占四川工業(yè)比重70%，六大高耗能行業(yè)能源消費(fèi)碳排放占全省能源活動(dòng)的40%左右。目前，四川需要加快發(fā)展清潔能源、釩鈦、動(dòng)力電池等綠色低碳產(chǎn)業(yè)，為碳達(dá)峰碳中和提供支撐。

2030年前碳達(dá)峰、2060年前實(shí)現(xiàn)碳中和，是中國(guó)對(duì)世界做出的莊嚴(yán)承諾，也是實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的必然之路。我們一定要將節(jié)能減排降碳作為工業(yè)高質(zhì)量發(fā)展的重要內(nèi)容，確保如期完成目標(biāo)任務(wù)。同時(shí)，我們也看清醒認(rèn)識(shí)到，工業(yè)節(jié)能減排降碳依賴(lài)于能源結(jié)構(gòu)、技術(shù)進(jìn)步、消費(fèi)理念、經(jīng)濟(jì)發(fā)展等因素，需要一定的空間、一定的時(shí)間來(lái)實(shí)現(xiàn)，和相比東部發(fā)達(dá)省份相比，四川還需要一個(gè)更長(zhǎng)時(shí)間和過(guò)程實(shí)現(xiàn)碳達(dá)峰。要摒棄運(yùn)動(dòng)式減碳思路，科學(xué)、客觀、合理的謀劃碳達(dá)峰、碳中和實(shí)現(xiàn)路徑。